Robert Oeschler kasetek-hevpeyvînek li ser MJ-12 bi Bobby Ray Inman re tomar kir, ku ji sala 1981 heta 1982 Cîgirê Midûrê CIA (DDCI) bû û Midûrê Îstîxbarata Deryayî û her weha Ajansa Ewlekariya Neteweyî bû.NSA). Înman diyar kir, ku MJ-12 tiştek ji bo wî wateya û ew wî beriya teqawidbûna xwe bi bernameyê dizanibû di mijarên li dora UFO-yan de îsbatkirina gelemperî.

02.08.2002/XNUMX/XNUMX hevpeyvîn bi Robert Emenegger (hev-producer) û bi Alan Sandler re ji belgefîlma UFO ya 1975-an a bi piştgirîya hukûmetê ya bi navê UFO, paşeroj, niha û pêşerojê. Emenegger jî ev belge pêşkêş kir Steven Spielberg, yê ku dîmenê daketina ji filmê xwe xistiye nav belgefîlmê Hevdîtinên nêzîk ên celebê sêyemîn.

Grant Cameron: Min du çîrok li ser înternetê diweşînin û ew her du jî li ser te ne, ji ber vê yekê min xwest li ser çend tiştan bi te re bisekinim.

Robert Emenegger: Bê guman

GC: Tiştek ku ez diweşînim ev e - we ew di pirtûka xwe de wekî ya xwe aniye ziman Memo CIA.

RE: Bê guman. Hû-hû.

GC: Min ji Jacques Vallee girtiye û bi her tiştî re wekî belgeyeke dîrokî hatiye weşandin. Pirsa min li ser vê yekê ji we re ev e - We çawa dît ku ew raportek CIA ye? Çîroka ku we ew çawa fêm kir çi ye?

RE: Ez difikirim ku navê wî Mendinhall bû. Rast e?

GC: Nav ji bo min tiştek nayê.

RE: Ji ber ku ez bi telefonê pê re axivîm, nivîskar bû.

GC: Lundahl? Arthur Lundahl?

RE: Lundinhall. Na - ew tenê Lundahl e, ne wusa?

GC: Belê. Arthur Lundahl.

RE: Belê. Min digot qey ew mîna Lundenhall e. Ji ber ku ez bi telefonê li ser wê hejmara yek bi wî re axivîm. Bob Friend li ser wê ji min re got, hûn dizanin, û ez difikirim ku Coleman ew piştrast kir, ji ber vê yekê min sedemek tune ku kesên weha ji min re li ser vê yekê bibêjin, û min ji zilam bixwe pirsî ka ew ê di taybetmendiyê de xuya bibe. Ew bi rastî ji vê yekê nerehet bû. Wî tenê nexwest ku wê bike.

GC: Ma hûn ji CIA behsa Lundahl dikin?

RE: Belê. Huh Huh.

GC: Te çi dît - bi destnivîsî an bi tîpê?

RE: Wusa dixuye ku ji min re bi destan hatiye nivîsandin - bi vî awayî tê bîra min. Ger Jacques kopiyek wê hebe, ji bo min bes e.

GC: Lê te ew ji J. Allen Hynk girt, rast?

RE: Min ew ji kê girt, hûn dipirsin?

GC: Erê.

RE: Ez difikirim ku ew Bob Friend bû ku ew anî ziman ji ber ku ew ji bo Hêza Hewayî bi wê re têkildar bû. Hêza Hewayî ji ber ku bûyerek UFO bû hat gazî kirin.

GC: Lê kopiyek rastîn. Ez difikirim ku 11 rûpelên min hene. Bi destan hatiye nivîsandin. Ma ew ya ku we di pirtûka xwe de bikar aniye?

RE: Bê guman agahdariya ku min bikar anî.

GC: Lê we belgeya ku behsa CIA dike nedît?

RE: Nayê bîra min ku bi navê CIA hatibe binavkirin.

GC: Hinek tevlihevî heye. Çîrokek min heye ku J. Allen Hynek ew di nivîsgeha Heval de dîtiye.

RE: Belkî rast e.

GC: Û wî ew bi destê xwe nivîsand.

RE: Niha pir mimkun e ji ber ku ez bi rastî - hûn dizanin - wê demê em gelek tiştên din hebûn ku em nîqaş bikin. Min bala xwe neda ser wê, ji xeynî ku ez bihêlim Bob Friend çîrokê vebêje û bi Hynk re ji min re bêje - yên beşdar, bi vî rengî min pê dizanibû. Ne wisa ye ku ez lêkolîner im. Ev belkî qet ji kesî re nehatiye ravekirin, lê hemî agahdarî dane min.

GC: Û Lundahl bi bingehîn ew piştrast kir?

RE: Belê, ji ber ku min got, “Ez dixwazim ku hûn beşdar bibin. Em ê behsa wê bûyerê bikin. Ma hûn ê li ber kamerayê bin?” Ew bi rengekî rabû - wî got baş "Na, wî nexwest. Niha ev hinekî nebaş e. Li vir hîn hinek ajan hene. Wî got: "Hin ajan hîn jî dixebitin û ez difikirim ku cewhera wê ev bû. Bi rastî ez nikarim di derheqê wê de pir zêde ji we re bibêjim ji bilî ku ew bûyerek bêkêmasî bû ku her dem hate pejirandin. Ez nafikirim ku Bob Friend di nav salonên wê avahiya CIA de, ku parkek bû, meşiya û ev çîroka tevahî got, ji ber vê yekê divê ez bihesibînim ku ew kesên ku beşdar bûne diaxivin - lê nayê bîra min ku kesek çêkiriye çîrokê rakin.

GC: Û Coleman bi bingehîn bi wê yekê jî razî bû?

RE: Derfetek her kesî hebû. Bi rastî, hûn dizanin, yek ji peymanên me ew bû ku em li ser senaryoyê li Pentagonê bigerin, û ger pirsek li ser tiştek hebe, mafê wan hebû ku bipirsin. Ecêb e, tu kesî jî pirsa daketina Holloman AFB nepirsî. Wusa bû, "Temam." Min fikirîn ku ew pir balkêş bû.

GC: Pirseke ku min nexwest ez ji te bikim, lê niha ku te ew anî ser zimên. Nêrîna we ji tiştên ku wê demê diqewime çi bû?

RE: Yanî ji destpêkê ve?

GC: Hûn çawa hest dikin ku mirovên mîna Coleman van çîrokên xerîb derxînin holê? Rola wan a rastî çi bû? Çi dixwestin bikin?

RE: Baş e, tu ji ku dizanî? Ez ne dîndar bûm û ne jî hevjînê min bû. Ez bawer im hûn van hemûyan dizanin. Em çûn Baregeha Hêza Hewayî ya Norton da ku li ser tiştên din nîqaş bikin, di nav wan de holografiya tevgerê ya 3D, lazer û penceşêrê, hemî pêşkeftinên di lêkolîn û pêşkeftinê de - projeyên celebê ARPA û tiştê UFO bi me re hate nas kirin. Min bawer nedikir, lê min got, baş e, ez ê pê re biçim, û axaftinek bû sedema yeka din, pêwendiyek bi Pentagonê re. Her kes nikare ji tiştên ku em dikin re vekirî be. Her kesê di wê rêzê de dikaribû bipirsiya û bigota, wekî ku min hêvî dikir, "Tu li ser çi dipeyivî?" Ger tê bîra we George Weinbrenner jî di nav de bû.

GC: Ew di destpêkê de beşdar bû an paşê?

BE: Na, her tişt pêşket. Yek dê gazî yê din bike. Bo nimûne, Coleman got "Bisekine" dema ku em li ofîsa wî rûniştî bûn. Wî gazî George kir û got, "Ma hûn dixwazin bi van xortan re biaxivin?" Ez difikirim ku rojek şûnda em daketin jêrzemînê û li wir me George nas kir. Me nikarîbû - ez difikirim ku ez pir rasterast bûm. Pirsa min a yekem ev bû, "Der barê keştiya ku li Baregeha Hêza Hewayî ya Holloman daket çi ye?"

Wisa got: “Belê, ez ê ji te re bibêjim, û paşê em çûn û bê rawestan li ser Sovyetê axivîn. Ez bawer im ku diviyabû min di pirtûkê de vê yekê diyar bikim. Wî li ser her tiştî peyivî - sîxuriya Sovyetê, guhertinên hewayê, ev xem bû. Dûv re wî got, "Zanyarên min ên çêtirîn hene ku li ser stratejiyên dij-stratejî yên ji bo guherîna hewayê dixebitin." Nayê bîra min gelo hevalek min bi min re hebû an ez tenê li wir rûniştîbûm. nayê bîra min. Paşê wî got ku zanyar jê hez kirine û wî ev pirtûk xiste hembêza min û vekir û got, "Ji hevalê min ê baş General George Weinbrenner re. Ji aliyê Dr. Allen Hynk ve.” Pirtûk li ser UFOyan bû. Tu eleqeya wê bi hewayê re tune bû, mîna ku bigota, “Ah. Ez dizanim ku tu behsa çi dikî.” Ew tenê ecêb bû. Mîna lîstikeke Kafka bû.

GC: Pirseke din a ku min hebû li ser biyaniyek zindî bû. Ev girêdayî Swan e, ku ez 20 salan li ser xebitîm.

RE: Kesekî çîrokek pir balkêş li ser Swan û paşxaneya wê got. Nayê bîra min ku ew li ku bû, lê ew di derûniya jinê de pir bêtir agahdarî da. Nizanim te ew nivîsandiye yan kesekî din.

GC: Belê. Kanadiyan li wê nihêrîn û ez difikirim Îstixbarata Naval û dûv re jî we xwediyê aliyek Istixbarata Navendî bû. Ji bo ku wan ew şopandin an na, ez zêde ne bawer im.

RE: Welê, her ku ez bêtir di nav wê de diçim, ez serekê yekane yê Îstixbarata Behrê dibînim. Yek ji van hemûyan pir bi hesasî an eleqedar bû. Dibe ku ew bi hestên wî yên li ser tiştê ku wî dikir tevlihev bû. Tiştê ku ji min re bê guman ecêb bû ew bû ku wan ew sê pirs pirsîn. Ez nizanim? Ma ew di belgeyek nivîskî de ne?

GC: Belê. Ma hûn li ser vê yekê bi Katolîk re dipeyivin?

RE: Erê, tu alîgira şerekî cîhanî yê sêyem î? Em dikarin wesayitek an keştiyek fezayê bibînin û paşê xuya ye ku her kes diçe ber pencereyê. Ez texmîn dikim ku ew çawa tê ragihandin.

GC: Belê. Di notê de ye.

RE: Ew xuya dike ku tiştek dibîne. Ez ê nebêjim qey wan got ku wan tiştek dîtiye û ji bo piştrastkirina radarê û rastiya ku ev çargoşe ji hêla radarê ve hatî asteng kirin xwestin. Ez difikirim ku ew pir por bû.

GC: Û Lundahl nerasterast ji kesekî re piştrast kir ku wî ev tişt ji pencereyê dîtiye

RE: Û belkî hûn jî dizanin ku toz çawa rûtiye û piştî çend salan dema ku ez pê re axivîm, belkî hat bîra wî: “Xwedayê min, na, ez vê naxwazim. Ew ê bifikirin ku ez gêj im.

GC: Ew bi navûdeng bû ku yek ji mezintirîn berhevokên pirtûkên UFO yên li derdorê heye. Lêkolînerek ku min nas dikir ew dîtin û got ku ew yek ji mezintirîn berhevokên UFO-yên ku wî heya niha dîtiye bû.

RE: Oh wî kir!

GC: Ew tê de bû, lê ji ber pozîsyona xwe neçar ma ku ji ronahiyê dûr bimîne.

RE: Hûn dizanin, heke hûn ji hin tiştan bawer bikin, carinan hûn meyl dikin ku valahiyan dagirin. Ez dizanim Bob Friend got Hêza Hewayî dixwaze wê bêtir pêşde bibe. Çû cem fermandarê xwe, jê re got: “Ji bîr bike, ez ji vir digirim.” Qet hîn nebû ku paşê çi bû.

GC: Û biyaniya zindî yekî din e. . .

RE: Ev min şaş dike. Ez nizanim mebesta te ji biyaniya biyanî çi ye.

GC: Belê, tevaya çîrokê - Nêzîkî 12 referansên min hene ku di sala 1951-an de dest pê dikin, dema ku hukûmet derket pêş û ev çîrok got ku wan çîpek difire ku qeza kiriye û ku xerîbek sax maye. Ez difikirim ku ji we re hevpeyvînek hate pêşkêş kirin.

EW: Ez bûm.

GC: Erê.

RE: Belê, ez ê tiştekî ji te re bibêjim. Tiştek çêbû. Min digot qey ew pir ecêb bû. Min bi taybetî jê bawer nedikir. Paul Shartle, ku bi rê de bi jina xwe re di qezayek otomobîlê de mir, ez ê salek berê bibêjim. Ew ê gelek alîkariyê bike. Min hewl da ku ez Hal Puthoff bigirim - hûn Hal dizanin?

GC: Nerasterast.

RE: Min hewl da ku ew bi Shartle re biaxivim ji ber ku ez her gav hewl didim ku ji yên din re bersiv bidim. Min bi Coleman re jî wisa kir. Min got: “Gelî wî bike!” Ez naxwazim tiştekî şîrove bikim. Lê Paul Shartle carekê ji min pirsî gelo ez ê eleqedar bibim ku ji New Mexico hez bikim, bi hin biyaniyan re hevdîtin bikim. Wusa dixuye ku tiştê ku hûn li ser dipeyivin, her çend ew carî nebû. Ew bûyera ecêb tê bîra min. Heger tu qala wê bikî, min nefikirî jî wê bibe.

GC: Ez difikirim ku dawiya salên heştêyî bû.

RE: (dikene) Erê. Rast e.

GC: Linda Howe hate pêşkêş kirin û her weha Whitley Strieber.

RE: Ma hûn dixwazin werin xwarê û hev bibînin.

GC: Piraniya wan ne diviyabû ku bi biyaniyan re hevdîtin bikin. Diviyabû ku ew bi ya ku jê re digotin "cerdevanên" biyaniyên zindî re hevdîtin bikin. Ew zilamek bû ku kaptan bû û niha jî kolonel bû. Yek ji çîrokan ew bû ku tenduristiya wî nebaş bû û ew ê vê hevpeyvînê saz bikin û karibin bi vî kesê ku bi vî biyaniyan re dijî re biaxivin.

RE: Min ev hemû bihîstiye û tiştê ku bi rastî min şaş dike. Mîna kê ew teşwîq kiriye? Ez dizanim kê bi min re dest bi vê yekê kir. Ew Paul Shartle bû. Lê kê Linda Howe teşwîq kir. Dizanin?

GC: Hikûmet her tim tê û van tiştan davêje nav lepên me. Ya we ya herî girîng bû ji ber ku wan di sala 1969-an de Blue Book girtin, ku tê vê wateyê ku ev pirsgirêka mezin a PR-yê ya ku wan 20 sal bû ku ew bi bêhêvî hewil dida ku jê derkevin. Ew hewl didin ku tiştê UFO biteqînin. Ji nişka ve ew jê xilas dibe. Ew ê çu carî neçar bimînin ku bi vê yekê re mijûl bibin, ji ber vê yekê çima ew ê du sê sal şûnda ji nişka ve werin ba we û dest bi vegotina van çîrokên xerîb ên li ser daketinê bikin. Ne mecbûr bûn.

RE: Ez jî nafikirim. Ji xwe ez nêzikî wê bûm, û hûn dizanin ku li Nortonê Kolonel Lane hebû - dema ku min bi Shartle re deng veda. Min got, "Şartle, te ev tişt tev çêkir, li ku derê tu bi xwe dikî an tiştek din. Wî got, "Belê, Albay Lane, ku OSI ye, bi rengekî ew pêşniyar kir." Dema ku min gazî Lane, yê ku min nas kir, wî got, "Ax, Shartle tije çîrok e!

Oh, mirov. Dema ku hûn hewl didin ku agahdariya ku hûn hewl didin bişopînin bistînin ew qas ewr e. Naha hûn dizanin - ez nizanim gelo ew di pirtûkê de bû, dibe ku ne - ku min di dema rêveberiya Reagan de bi Bob Scott û Miller re hevdîtin kir.

GC: Du general? (yek general bû û yê din PH.D)

RE: Li Nortonê wan bernameyeke din wek me dixwest û me gelek wext li ser nîqaşê derbas kir. Bob Scott ji hêla Reagan ve hat tayîn kirin. Dema ku min yekem car wî nas kir, ew serokê Dewletên Yekbûyî bû -  Bruce Herschensohn  Ew ji sala 1972 heta 1974 cîgirê alîkarê taybetî yê serok bû - ez nizanim ka hûn dizanin Bruce li Washingtonê kî bû. Bi vî awayî min ew nas kir. Dûv re ew wekî serokê DAVA - wê depoya fîlimê xuya bû. Wî General Glen E. Millar wek adjutant an di fermandariya duyemîn de teqawît kiribû. Me gelek nîqaş derbas kirin. Di sindoqê de gelek tişt hebûn ku wî dixwest derbikeve. Tewra min General Miller hat mala me da ku bi Hynk û koma wî re bicive da ku wan bigihîne Nortonê da ku li dora xwe binêre. Tewra Miller jî hin tiştên ecêb got. Ew li odê digere û dibêje, "Belê, ew deng aktîf in." Vê yekê dihêle ku Hynek bibêje "Çi dojeh?" Hynek dibêje, "Ev çi ye?"

Xuya ye ku wî got ku wî karek dîtiye ku tê de ew bi deng an bi dest têne çalak kirin an têne kontrol kirin. Nayê bîra min kîjan bû. Ev pir ecêb bû. Miller, pir balkêş, serokê yek ji studyoyên Hollywoodê bû - yek ji yên kevn. Reagan peymana xwe ya yekem qezenc kir. Ji ber vê yekê ev têkiliyên xerîb hebûn. Min Miller û Scott mîna li Denny's nas kir. Wisa bû, "Werin em li Denny's hev bibînin û li ser wê biaxivin."

Min difikirî ku ew balkêş e, lê min qet - baş e, her weha, piştî ku Hynek hat hundur û xwest ku dîmenên UFO-yê bibîne, û ez difikirim ku wan dest bi kişandina wê kir, û Shartle hat hundur - naha ez hêvî dikim ku hûn karakteran rast bikin. Miller jê re got, "Ez dixwazim ku hûn Hynk hemî dîmenên UFO nîşan bidin."

Shartle ji min re got ku wî got, "Ez bibore birêz, hûn dizanin - hûn ê ji bo wê daxwazek nivîskî bidin min.

Bersiv vegeriya, "Guhdarî bike, ez ê qûna te bînim."

Ez ne li wir bûm ku bizanim hemî dînbûna ku çûye, lê ez dizanim ku sê meh şûnda, Casper Weinberger kabloyek şand ku hem Scott û hem jî Miller ji pozîsyona wan derxist. Çima ez nizanim. Ez jî nizanim ku ew têkildar bû.

GC: Balkêş e ji ber ku ez meha pêş me diçim Pirtûkxaneya Reagan û ez dikarim wê kontrol bikim.

RE: Ma ew ê di derbarê Scott û Miller de tiştek navnîş bikin?

GC: Ger name ji Casper Weinberger hebû, divê li wir be.

RE; Min dît ku di notê de çi hebû. . .ku dê di salên heştêyî de, nîvê heştêyan. Min ew pir balkêş dît. Wan got sedem ew bû ku wan dixwest, ez nizanim - tiştan kom bikin. Werhasilî kelam, ez difikirîm, “Ma hûn difikirin ku têkiliya wê bi lêkolîna UFO re heye? Ez nizanim.

GC: Ji ber ku ev xort ji kar hatin avêtin çima ji hev ket?

RE: Belê, ez li bendê bûm ku ew biçin û ez amade bûm. Em amade bûn ku biçin. Dinavber. Balkêş e, min zanibû ku ew bi terorê re eleqedar in, ji ber vê yekê ez bi wan re çûm MGM-ê û me nîqaş kir ku fîlmek bi navê "The Last Resort" an tiştek wusa - Fîlmek Brîtanî bi SAS re were peyda kirin. Bawer bikin ku ew ji hemî leşkeran re tê nîşandan. Ez tenê çûm ku bibînim ka, û min fikir kir ku ez ê rojekê li ser terorîzmê karekî taybet bikim, û ew bi hev re xebitîn. Min komek berhev kir - ez naha ne hilberîner im, ji ber vê yekê hûn dizanin - gava ku hûn mirovek afirîner in, hûn ji hêla karsazan ve têne pelixandin. Min çu carî nikarîbû bi tevahî li hev bikim. Dûv re ez li benda tiştek ku li bendê bûm, min tiştê ku ew Reagan bû hişt. Ma ew yê ku li ser van hemûyan eleqedar e? Ew ê qet nebêjin.

Ez nikarim du zilaman bifikirim - zilamên berpirsiyar - yên ku di pozîsyonên berpirsiyariyê de bûn ku, digel hin gemarên xerîb, dê di derheqê UFO-yan de bêtir agahdarî bi dest bixistana. Wateya wê nîne. Her cara ku ez bi Hal Puthoff re diaxivim, ew dibêje, "Li pişt vê çi heye?"

Ew rêyek e ku meriv wê li ser ala alayê bikişîne, an jî Sovyetê bifikire ku me tiştek heye. Dibe ku tu têkiliya wê bi UFO re tune.

GC: Ji ber vê yekê min guman kir ku doza we pir girîng e. Bibin Bill Moore, piştî ku wî pirtûka Roswell çap kir, wî gelek têkilî bi gelek tiştan re kir ku neçûne cîh. Dûv re hûn dikarin agahdariya xelet a wî bibêjin ku ew materyalê ku ew derdixe tevlihev bike. Di doza we de ew pir ecêb bû ji ber ku tiştek ku hûn bibêjin dezînformasyon tune bû. Çima dema ku tevahiya proje hate girtin mirovan davêjin? Di sala 1972 de tiştek tune bû. Deadsville bû.

RE: Her çend wê demê ji min re wiha hat gotin. Kesek nepenî bi navê Alfonso Lorenzo hebû ku tê îdiakirin ku Shartle ji materyalên ku di nav de derbas bûne agahdar kiriye. Di dawiyê de me jimara têlefona wî girt û min ew da hevjînê xwe Allan Sandler. Nêzîkî salek an du sal şûnda em fikirîn ku çima em gazî zilam nakin. Me jimareya têlefonê nedît. Ew yek ji wan bû. Nizanim - ewrên ku diherikin an tiştek. Bi rastî ew e.

Ji bo Bill Moore. Min berê Bill Moore dîtibû û gotarên wî li ser Roswell xwendibû. Wê demê min cara yekem xwend dema ku ew yekem car derketin. Kaxez hatin girêdan. Wê demê ev yek ji min re ne wate bû û paşê çîrok mezin bû û mezin bû. Bi rastî, Corso, ku bi qasî ku ez dibînim di derbarê UFOyan de tiştek nizanibû, vegeriya mala me. Ma hûn dizanin ew kîjan e?

GC: Belê. Berî ku wî pirtûkê binivîsanda ew bû?

RE: Belê. Ew bi nivîskarek fîlimê re hat ku min nas dikir û pirsên mîna yekî ku bi UFO-yan re eleqedar e lê li ser wan tiştek nizane pirsî. Wî got, "Min tiştek di doşeka xwe de dît." Ew wêneyê biyaniyek an tiştek din bû. Min fikir kir, "Niha ev balkêş e."

Dûv re ew ji nişka ve di "Roja Piştî Roswell" de dibe mêr. Ew li vir bû. Ez difikirim ku ew ji ber ku dixwest ji neviyên xwe re hin drav bide an tiştek din ji ber ku tiştê ku wî got li gorî min ew qas bêbingeh bû hat ajotin.

GC: Materyalên pirtûka wî

RE: Erê, min nexwend. Tiştê ku ez dizanim ew e ku wî ne laş dîtiye û ne jî tiştên wî di dolaban de hebûn. Ew ê li ser wê tiştek bigota. Wî diyar kir û ez nizanim. Dibe ku weşanxaneya Birnes an jî tiştekî din bûya. Vê yekê ez pir hêrs kirim, û dîsa jî Hall Puthoff bi rengekî jê bawer bû. Ez fikirîm çawa? Mîna ku hûn yekî nas dikin û hûn pê re dipeyivin û paşê ji nişka ve an ji nişka ve ew dibin vî pisporê mezin. Ji ku tê?

GC: Lê kesên wek Coleman. We têgihîşt ku Coleman dizanibû ku çi diqewime.

RE: Ez wisa difikirim. Ne tenê wî ev rastî dizanibû, wek ku min hewl da diyar bikim, ku ew pêşî hewl da ku stranek û dîlanê bide me, ku heke em bikevin nav tiştekî ku divê em nebin, dikarin werin cezakirin û zindan kirin. Paşê em çûn ofîsa hundir a Pentagonê û paşê me got, “Ez çawa ji we re bêjim. Min bi ekîba xwe re di B-25ekê de li dû UFO-yê ket.” Ew bi hûrgulî çû. Ez bawer nakim ku kes vê yekê bike. (Pêkenîn)

Wî got ku min ew vegerandiye Pirtûka Blue û ew çu carî di Pirtûka Blue de xuya nebû. Dibe ku ji ber helwesta wî. Texmîn ev e ku hûn ê bi çapemeniyê re têkilî daynin û ew ê bibêjin, "Bê guman hûn bi UFOyan bawer dikin".

Lê Bill Moore ez bi rastî difikirîm ku ew tije bû. Ew bi xwe pîroz dikir. Te li ser wan dezenformasyonê dikin tiştek got. Û hemû tiştên ku di derbarê hevdîtina mirovan de. Em ê bi kesekî re bicivin û derfeta we hebe ku hûn vê fîlmê pênc deqeyan bibînin. Tişta ku min ji mirovan re got ev e - ku qet bi tiştê ku me kir pêk nehat. Her tiştê ku me kir mîna ku hûn dizanin bi bazirganan re mijûl bibin. Rûniştin û nîqaş kirin. Di nîvê şevê de ne bang û ne jî tiştek. Ez difikirîm. Ev mirov van çîrokan ji ku derê tînin. Ger hûn nivîskar bûna, hûn ê bizanibin.

Min hewl da ku alîkariya Puthoff bikim, ku tenê birçî ye ku bersivek bibîne. Tiştê ku ez dikarim bikim ev e ku her tiştê ku ez dizanim jê re bibêjim û wî bigihînim kesên ku dikarin ji min çêtir bersivê bidin.

GC; Welê, çend ezmûnên we hene. Ma we qet bi kesên ji Disney re mijûl bûye?

RE: Ez bawer nakim! Puthoff ji min re peyamek şand. Baş hate gotin, hûn û Disney di heman tiştî de têne gotin. Min nizanibû mebesta wî çi ye, lê min gotar xwend. Ma ne ecêb e ku Allan Sandler, hevjînê xwe, û min li Disney hev dît? Em bi wî re peyivîn, lê dîsa tiştên ku wî li ser serpêhatiya xwe ji me re got, xuya bû ku ew bi rastî pir nizane. Ji ber vê yekê ez nizanim. Ez nizanim çi bêjim. Naha dibe ku Disney hin proje kiribe, ez nizanim gelo ew rast e. Dibe ku hûn ji min bêtir dizanin.

GC: An jî ew dikaribû wek we di heman pozîsyonê de bûya ji ber ku wî bi rastî nizanibû çi diqewime. Nêrîna min ji tiştê ku diqewime ev e ku ew bi rastî nikanin tiştek konkret berdin, lê ger ew tiştan berdin, ew dikarin bi riya we û bi çîrokên cihêreng ên ku ji mirovan re vedibêjin bi awayekî nerasterast paşve bikişînin. Mînakî, çîrokek zindî li ser biyaniyan. Wan ev çîrok di van 40 salên dawî de herî kêm 12 caran ji lêkolînerên cuda re gotine.

RE: Tu tiştekî dizanî. Timothy Good carekê bi min re hevpeyvîn kir û dûv re min pirtûka wî dît û wî li ser dîtina biyaniyek zindî an tiştek din peyivî. Bi rastî ez ji wê dertê. Min qet tiştekî wiha negot. Wî jî ji gotina Coleman vegot. Hûn dizanin ew belgeya Hêza Hewayî ya ku di pirtûka wî de hate weşandin, paragrafa yekem a ku rast bû, û dûv re wî bi rengekî paragrafa duyemîn çêkir ku ka USAF çawa divê rewşa UFO çawa bike? Diviyabû ji bo wê lêborînê bixwaze. Wî tu carî lêborîn nexwest ku got min xerîbek zindî dît. Ger her kes rasterast be û tenê tiştê ku rastiya bêkêmasî ye çap bike - ku ew dizanin ku rast e, ez difikirim ku dibe ku tevahiya zeviyê zuwa bibe.

GC: Li gorî tiştê ku we dît. Ma wan qet fîlimek nîşanî we daye?

RE: Hinek. Clip. Û min hebû -- çawa min dizanibû ku her tiştê ku ev hebûn li Baregeha Hêza Hewayî ya Holloman daketibû, wî amadekerek ligel hevjînê min bi wî re rûniştibû. Ew li ser tiştên ku Shartle diyar kiribû, li ser û li ser derbas bûn. Wan got ku fîlim ji bo demekê li Nortonê derketiye. Wî xêz kir - min nizanibû - wî xêz kir ku Shartle jê re got. Dûv re, ev xerîbê ku bi cûreyek pozê Samerî hatibû xêzkirin, ku her kes pir bi heyecan kir, ji bilî ku Arren - ku ew yek e - yek ji senatorên dewletên rojhilat e, li bernameyekê temaşe dikir ku tê de me qala wê dikir. . Wî daxwaza lêkolînê kir, ji ber vê yekê wan hewl da ku Bingeha Hêza Hewayî ya Norton bigirin da ku kopiyek çapameniyê bistînin.

Rejîmeke nû bi ser ket. Yên ku ez pê re mijûl dibûm jî tunebûn. Scott û Miller jî êdî ne li wir bûn. Ji ber vê yekê wan nikarîbûn bersiva pirsê bidin. Shartle ji min re got ku wan çapa wê kontrol kir û ku gava wî ew pir nêziktir dît, bi rastî pozê wê girêk nebû. Tiştek li ser pozê wan hebû, mîna maskek piçûk. Belê, ez nizanim. Ji min bawer bike. Wek min got, ev dem dema Kafka ye. Jina min tenê difikirî ku em ji bo hin armancê têne bikar anîn.

Ew di dawiya serdema Nixon de bû dema ku me ew proje dikir. Ez, wek ku hûn jê re dibêjin, ji hêla komîteya jinûve-hilbijartinê ya Nixon ve hatim wezîfedar kirin da ku li ser kampanyaya ji nû ve hilbijartina Nixon ji perspektîfek fîlimê bixebitim. Min Bob Haldeman nas dikir, û ez tiştên ku ez nafikirim ku wî tiştek bike diparêzim - ku ji min û Allen were xwestin ku em vê projeyê bikin. Lê belkî ya ku wan kir derî vekir bû ji ber vê yekê gava ku em diçûn cîhek me qet kontrol nedikir. Hûn dizanin, em çûn Pentagonê û wan ne mecbûrî xwest ku ez têkevim, ku dibe ku teknîkek e ku ew dikarin bibêjin em tiştek jê nizanin.

GC: Înkarkirin.

RE: Belkî erê. Ger tiştek din hebe, ez kêfxweş im ku parve bikim.

GC: Te bi Haldeman re got?

RE: Belê, belê. Li Los Angelesê û ew bi rengekî ji wê derketibû û wî got baş e ku min li ser wê bihîstiye. Got tenê ev e. Poldayî? Ev dibe ku her kes dibêje.

GC: Erê, eger ew ne di nav de bûya.

RE: Belê. Ez bawer nakim ku wî bi vê yekê dizanibû. Nixon, ez nizanim ka wî dizanibû. Naha Reagan ez hest dikim ku berjewendiyek kesane heye. Dibe ku ev yek bû ku her du hevalên wî Bob Scott û Miller lê binihêrin, an jî dibe ku ew bi kesane jê re eleqedar bûn. Bi rastî ez nizanim.

Hûn difikirin ku mirovên di pozîsyonên bi rêzdarî de dê bi tiştên bi vî rengî tevlihev nekin. We dît ku ev ji bo kesên din jî derbas dibe? Mînakî, ez dizanim ku Linda Howe hate xapandin…

GC: Xal. Tu carî bi Doty re têkilî çênebûye

RE: Ez qet nebûme, lê min ew şopandin. Min got, "Ew zilam kî ye?" Ji ber vê yekê Baregeha Hêza Hewayî ya Norton, ji ber ku wan komputerek hukûmetê heye ku ne ji bo gel e, lê wan ew şopandin ji ber ku min digot, "Ew kî ye?" Wan got, "Wê xuya dike ku Serdar be.” Ew wê demê li Almanyayê di betlaneyê de bû, berî ku ez hê bêtir li ser wî bizanim. Ez tenê meraq bûm. Ew bi wê keçika dora xwe re çi dike? Min ji Linda re got ku divê ew hişyar be ji ber ku ew balkêş e. Guys dibe ku tiştek bêjin.

GC: Ew mîna Whitley Strieber li dû her kesî çû.

RE: Oh, rast?

GC: Wî çîroka zindî ya biyaniyan got û çîroka Holloman got, ji bilî ku wî tarîx guhert 1964.

RE: Tiştekî din e ku min tevlihev dike. Yekî ji van kovaran gazî min kir û min hemû çîrok ji wan re got û tarîxa 1971 da wan, ku bi qasî ku ez dizanim her tiştî belge dike. Lê Jerome tiştek

GC: Jerome Clark?

RE: Belê. Lê ew bi Bill re axivî…

GC: Moore?

RE: Bill Moore û Bill Moore gotin na, ew nikare bibe 71. Divê bibe 64. Ji ber vê yekê ew di gotarê de danîn. Min gazî Jerome kir û got, "Te 64 ji ku derê anî. Min ji te re got ku ew 71 salî ye, û wî got, "Bill Moore fikirî ku ew bû. Bill Moore çi dizane?

  C: Û Bill Moore wê ji Richard Doty distîne. Doty dîrok guhert.

RE: Ev tenê dîn e.

GC: Ya duyemîn ku wan tarîx lê vekir bi çîrokek biyanî ya zindî bû. Nizanim çend kesan ji te re çîroka biyaniya zindî gotiye.

RE: Ez dikarim ji te re bibêjim. Mirovên hundur. Kesên ku ez pê re mijûl bûm qet behsa wê nekirin. Ez qala heval Coleman dikim.

GC: Di destpêka rojê de? Lê gava ku di salên 80-an de gava ku hûn pêşniyar kirin

RE: Erê. Mafê te ye. Kesek got dibe ku hûn li New Mexico bi biyaniyek re hevdîtin bikin

GC: Li Los Alamos. Ya yekem, ez texmîn dikim ku hûn tevlî nebûne. Ya yekem çîroka ku biyaniyek zindî di sala 1949 de hate dîtin û di 1952 de mir. Ev çîroka Richard Doty ji Linda Howe re got û Moore jî çîrok weşand. Niha hinek kesan dîrok guhertiye 1947 ji ber vê yekê tarîx diguherin. Hûn hewl didin ku çîrokê bişopînin û ew her gav vedigere kesek hukûmetek rewa û dûv re hûn meraq dikin ka kî bi rastî li pişt wê ye. Tişta ku ez hewl didim ku bibînim ev e. Çima bi te, Linda û van hemû kesan re têkilî danî? Divê ew tiştek wateya. Ev 50 sal in didome.

RE: Ez qebûl dikim. Ji xeynî dema ku mirov telefon dikin, min li ser tiştek temaşe nekiriye, ku ez jê pir kêfxweş im, her çend ez bibêjim ku ez pir caran bi Coleman re diaxivim û ez bi hevalek xwe re diaxivîm. Min gelek caran rê da ku mirov biçin û bi Bob Friend re hevpeyivîn bikin. Min Hynek nas kir. Wek min got, ew li mala me ma. Kesên din ên ku min bi rastî bi Moore an tewra Linda re ji bo tiştên civakî re negot.

Ez dikarim aliyek ji we re bibêjim ku dibe ku hûn di kêliyên paşîn ên ku hûn bi min re dipeyivin de we xweş bike. Ez ji tiştên lîstikvan hez dikim. Min carekê ji Linda re got, "Bi riya Linda. Min û Jacques Vallee li Kalîforniyayê hin biyanî dîtin.” Wê got, “Tu dizanî? Lê ew çawa bûn?'

Min got, “Welleh, tu dizanî ew ne pir dirêj bûn, porê wan ê qijik bûn.” Bê guman wê bawer kir û belkî salek an du sal şûnda gava ku ew anî ser ziman, pê hesiya. Ew pir xemgîn bû û wusa bû, Linda! Xwedî hestek henek. Xwedê ew di nav wê de bû. Dibe ku wê gazî Jacques dikir. Mirov dixwaze bawer bike. Xwezî ez tiştekî bibînim. Min têra xwe delîl dît ku heke we ew li dadgehê an li dadgehek dadrêsî biceribîne, hûn dikarin îspat bikin ku ev diyarde bi tevahî heye. Tê bîra min ku her kesî ev înkar nekir. Tenê ku "hê jî wekî metirsiyek li ser ewlehiya me ya neteweyî nehatiye nîşandan."

Her gava ku ez dikarim ji we re xizmetek piçûk bikim, ji kerema xwe telefonê min bikin.